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02（第6页）

门户之见是事后一些批评家想像出来的。

王尧：所以你批评有些批评家喜欢在文学上编排团体对抗赛，把“寻根文学”

和“先锋文学”

看成保守和进步的“两条路线”

的尖锐斗争。

韩少功：很多外国的汉学家也跟着这么说，有一本汉学家的书，煞有介事地编出什么从“杭州会议”

到“香港会议”

的故事。

其实都夸大了。

现实生活不是电视连续剧，不可能那么情节分明地起承转合。

王尧：先锋文学探索是在中国语境里产生的，是中国现实生活所孕育的，从更深的层面说，它与西方的先锋文学不完全是一回事。

尤其到了九十年代，这种区别越来越明显。

韩少功：西方先锋文学所针对的，是西方发达国家的社会，一个资产阶级体制化的社会。

所以很多西方先锋作家带有左翼色彩，是支持共产党或者社会党的。

现代主义在美国发展到嬉皮士运动时，其主要诉求是要民权，要自由，反对教育商品化，反对帝国主义战争，拒绝接受资产阶级政治、法律、伦理的体制规范，思想基点上可能是非常个人主义的，但同样有很强烈的左翼色彩，马克思、毛泽东以及法兰克福学派是他们经常运用的思想武器。

但是在中国，先锋文学的针对物是“文革”

，是社会主义过程中的灾难，是一个发展中国家传统小农官僚社会里政治、法律、伦理的体制规范。

更重要的是，在这一个反叛的过程中，很多先锋对资产阶级倒是充满了向往，所以与萨特、加缪、布莱希特这一类共产党员有很大的区别。

我在法国参观过勃勒东的故居，那太豪华了，又是城堡又是别墅，一个人孤独地住在那里，不神经兮兮的也不可能。

而我们的先锋作家们，当时可能还窝在一个小胡同里，像样的房子也没有，想找个情人也可能挨整。

他们与西方同道会有同样的痛苦吗？会有同样的想像和向往吗？到了九十年代，“全民皆商”

的时候，很多先锋当资本家去了，就是自然的结果。

很多没有“下海”

的先锋作家，也热烈拥抱商品化、市场化、资本化这'个时代潮流，什么现代主义，什么后现代主义，各种文本里都隐藏着对金钱的渴望和崇拜。

王尧：到八十年代后期，世俗化成了先锋文学的重要标志。

韩少功：非先锋文学也世俗化了。

有一位才华横溢的现实主义中年作家，号召大家像当年参加土改、合作化一样去当老板，说“下海”

就是新时期的革命，就是作家深入生活的最前线。

有一本美国的书说，前苏联的私有化是斯大林主义式的，说得有点道理。

中国过去是全民炼钢，全民打麻雀，全民造反有理，现在是全民皆商，连法院、军队、政府也办公司，谁都不敢落在时代的后面。

是不是有点“文革”

的风格？是不是有点“全国山河一片商”

的风格？这在短时期内可能使经济运转加速，但也伏下了危机。

柏拉图说:优质的社会一定是人们各司其职和各精其业的社会，工人不安心于工，农民不安心于农，学者不安心于学，政治家不安心于政，这样的社会一定腐败和危险。

但我们在八十年代都觉得外面的世界很精彩，我也到海南去蹚了一下浑水。

不光是作家，官员、教授、医生、和尚、气功师、科学家也一样“心不在焉”

，条条大路通世俗，条条大路通享乐。

王尧：这个观感差不多也成为你和同人后来创办《天涯》的方针：既要与消费文化划清界限，拒绝那些拜金的、势利的、跟风的庸俗的文字，又要与所谓经院文化拉开距离，排除那些实质上内容空洞、心智贫乏的文字。