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对话 变革创新野生动物的生存法则（第3页）

但是一些培训机构走上了营利性的道路，融资、上市、拓展规模，这比较适合培训机构，学历教育可能就走不通，因为它的资产回报率不太高，另外相关政策支持不清晰。

相对来说，营利机构的好处是效率更高，非营利机构则要一个长期的发展过程，“慢热”

一点，但是没有营利机构效率高。

但我个人以为，教育机构是否营利关系不大，关键要看哪一种组织形态给社会创造价值更有效果。

优胜劣汰也需“融合共进”

在胡建波看来，市场竞争中，优胜劣汰是任何一个行业发展的必然趋势。

但在民办教育行业还较弱小的时候，需要丁祖怡这样仗义执言的先行者，更需要整个行业团结，融合共进。

教育周刊：前一段时间西安翻译学院创始人丁祖诒先生去世，你专门撰写了一篇文章悼念丁院长，丁院长对你有哪些帮助？

胡建波：我进入民办教育行业，丁院长对我帮助很大。

我觉得丁院长确实是敢为人先，他完全超越了那个时代人们的行为和思维方式，他是中国民办高等教育当之无愧的拓荒者和开拓者；他对我一直非常关照。

办学过程中，我几次遭遇重大危机，他都伸出援手，比如，几年前央视《焦点访谈》报道学院“就业率”

造假问题，丁老专门写文章质疑该节目的做法，并呼吁媒体应以全面、公正的态度关注和报道民办高校发展中存在的问题，引导其积极健康有序的发展，而不是“棒喝”

与“棒杀”

。

对此，一般人都避之不及，他却仗义执言。

所以我非常感激丁院长在关键时刻给予我的帮助。

在他的影响下，陕西越来越多的教育机构都开始注重自己的品牌与创新。

民办教育需要这种共同发展、互相融合的力量。

教育周刊：丁老去世之后，大家都很关注其继承人问题，欧亚有没有这种问题？

胡建波：在学校管理方面我们一定是选择最优秀的人出任管理者，我的家人没有一个在学校中高层任职，现在学校的中层干部基本都是70后和80后，新一代领导者也在培养中。

采取家族管理或者职业经理人管理，我认为各有利弊。

家族管理的企业社会化水平不足，但一个企业组织完全社会化，就会更加关注财务、投资回报等短期指标，而有些组织的目标是建立百年老店保持品质。

组织生存方式是多元的，对于非营利组织来说，家族传续可能还是有利于组织的稳定，当然前提是接班者非常优秀。

教育周刊：你认为未来几年整个民办教育的整体生态如何？

胡建波：民办教育的力量还在持续增长，国家支持力度也在加大。

按照组织形态来说，民办学历教育处于垄断竞争状态，培训机构处于完全竞争状态。

国家肯定不允许一个学校垄断，但是又有很多政府管制，不是谁都可以进来办学，既有垄断又有竞争。

一些理念超前的学校在不停变革创新，通过竞争会逐渐胜出；而另外一些学校则可能会被市场淘汰。

如果国家办学门槛适当降低，不断有活水进入，我相信民办教育永远会有持久的活力。

（文章原载于：《人民政协报·教育在线周刊》2012年5月23日C3版）