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一个棋盘多种棋子（第3页）

，其中的差异也许更值得注意，是大的认识课题。

罗莎：我想问一个中国作家经常被问到的问题：从文学和文化的角度来说，八卜年代初期西方文学的介绍在中国有哪些影响和重要性？西方现代文学流派对中国作家和读者有哪些影响和重要性？如果有这种影响和重要性的话，在哪些方面表现得最为突出？

韩少功：八十年代中同文学界最活跃的思潮，一是个人主义，表现出对极权社会的逆反；二是感觉主义，表现出对思想控制的逆反。

这些都有西方现代派文学的明显胎记。

尼采的“酒神”

说、弗洛伊德的“潜意识”

说，帕格森的“直觉”

说以及后来的解构主义等等，都曾经在中国有过意义重要的发酵，是包括我在内很多中国作家的兴奋点。

有点不幸的是，这一切对中国的影响并不很深，而且在不少作家那里很快变味，与市场消费主义合流。

于是，在一个缺乏宗教传统的国家，在本土道德资源也大遭毁弃的情况下，“个人”

加“感觉”

很快变成了欲望主义，变成精神底线失守，变成了反社会和反理性的极端态度，并且与商业化投机关系暧昧。

直到最近这几年，才有一些人开始认识到，对个人社会、感觉理性采取二元对立模式，算不上什么聪明。

作家因此而出现的恋癖和闭症，一旦过了头，恰恰会阻碍文学。

你翻开一本小说，里面每十几页就有一次上床，这种千篇一律有“个人”

吗？这种陈词滥调有“感觉”

吗？从某种意义上来说，我更愿意把这种情况看作是对西方优秀义化的误读和消化不良，比如卡夫卡的表情从欧洲来到中同，总是现在一些小奸商的脸上。

罗莎：西方某些人批评中闺文学不太关注性格刻画，探索研究人物的心灵以及他们的内心深处您同意这一观点吗？您不认为八十年代末对到处弥漫的个人主义、个性论的兴趣弥补了这一缺陷？

韩少功：性格刻阃在两千年前的《史记》里应该说已存相当成熟的表现。

中国传统文学比较缺乏的，一是心理表现，二是情节营构——特別是那种“焦点透视”

式的情节结构。

以至五四新文学代表人物胡适先生说，中国古典小说没有一本算得上“真正的小说”

。

我猜想，两方小说在这些方面的比较优势，可能与文明传统有关。

比如西方人在天主教时代习惯于“忏悔”

和“告解”

，忧、于“原罪”

和“救赎”

，因此会更多地关注灵魂，更多分析个人内心——而中国除了蒙、藏等地，是较少这一类宗教活动的，也就失去了很多内心审判的机会。

西方人在古希腊和內罗马时代盛产戏剧，因此会在小说中更多运用戏剧经验——而不像中国小说有更多散文痕迹。

因此，西方文学进入中国当然是大好事，包括你说的“个性论”

等等，都给中国文学增加了活血，提供了参照和启示。

罗莎：我认为中国和西方最大的不同在于社会性质，一是集体社会，一是个体社会，看重个人（这对两方的文化和文学发展可能有了很大的影响。

韩少功：中国文化传统重视“人格”

，但不大讲“自我”

或“个性”

，就与你说的这个原因有关。

这后面，有农耕历史中长期定居、家族稳定、人口密度高等制约条件，也有现代转型期民族矛盾和阶级冲突空前剧烈等制约条件。

在这些情况下，“个人”